Πρώην πρώτο βιολί στον κομματικό μηχανισμό της ΝΔ στη Θεσσαλονίκη ως πρόεδρος της Διοικούσας Επιτροπής, βασικός υποστηρικτής της υποψηφιότητας Ζέρβα για τις δημοτικές εκλογές του 2019, πρόεδρος στα δημοτικά ΜΜΕ και πλέον υποψήφιος δημοτικός σύμβουλος με την παράταξη «ΝΑΙ στη Θεσσαλονίκη» του Κωνσταντίνου Ζέρβα, ο Μηνάς Σαμαντζίδης, όποτε αποφασίζει να τοποθετηθεί επί της πολιτικής και αυτοδιοικητικής επικαιρότητας, το κάνει με πολύ ευθύ τρόπο.
Το έκανε προεκλογικά υπέρ της ΝΔ και πολλοί απόρησαν για την πρωτοβουλία του, διότι είχε πολλά χρόνια να μιλήσει δημοσίως για το κόμμα του.
Η Voria.gr κάλεσε τον κ. Σαμαντζίδη να απαντήσει σε πολιτικές ερωτήσεις, αλλά και σε ζητήματα που θα απασχολήσουν τις επερχόμενες δημοτικές εκλογές στον κεντρικό δήμο κι εκείνος το έκανε και πάλι με ευθύτητα.
Δεν απέφυγε ούτε τη σύγκριση Μπουτάρη – Ζέρβα, ούτε την κριτική στον νυν δήμαρχο, στο πλευρό του οποίου είναι από τους πιο πιστούς συνοδοιπόρους του, ούτε καν τις ατάκες, οι οποίες προκαλούν συζήτηση και τις οποίες προτιμούμε οι δημοσιογράφοι...
Μπουτάρης vs. Ζέρβας, ο κ. Σαμαντζίδης είναι απολύτως ξεκάθαρος: «Λεζάντα έναντι Ουσίας». Στη συνέντευξή του ο κ. Σαμαντζίδης μιλά όμως και για τρία φλέγοντα τοπικά ζητήματα της τοπικής ατζέντας: την καθαριότητα, την πλατεία Ελευθερίας και τις κοπές δένδρων. Φυσικά απαντά και για τη θητεία του στη ΔΕΠΘΕ, όπου προήδρευσε επί δυόμιση χρόνια.
Πώς αξιολογείτε το αποτέλεσμα των εθνικών εκλογών; Βλέπετε με μεγαλύτερη αισιοδοξία την επόμενη μέρα ή όχι;
Είναι εξαιρετικά καλό γιατί κατέγραψε μία άνετη αυτοδυναμία στη Ν.Δ. και γι' αυτό σταθερότητα στη χώρα για τα επόμενα χρόνια. Και η σταθερότητα δεν είναι κάτι αυτονόητο στους καιρούς μας και στη γειτονιά μας. Αυτό δίνει ισχυρή αίσθηση αισιοδοξίας. Το πρόσφατο αποτέλεσμα επιβράβευσε τον Κυριάκο Μητσοτάκη για την προσήλωσή του στους στόχους και την επιμονή του στη μεταρρυθμιστική ατζέντα. Η Ν.Δ. εγκόλπωσε εκλογικά στο ποσοστό της όλο το κέντρο. Και το έκανε σε μεγαλύτερο βαθμό τώρα από ότι το 2019. Και μάλλον η παράταξη προσέλκυσε και ένα κομμάτι της αστικής αριστεράς. Βέβαια, στο τελευταίο βοήθησε και ο Τσίπρας που δεν είπε τίποτα. Και ό,τι είπε ήταν βγαλμένο από το λεξιλόγιο του 2012...
Επηρεάζει το αποτέλεσμα των βουλευτικών εκλογών τις αυτοδιοικητικές;
Κάθε εκλογικό αποτέλεσμα έχει το ειδικό βάρος του, ιδιαίτερα το πρόσφατο που είναι τόσο κοντινό με τις αυτοδιοικητικές εκλογές του Οκτωβρίου. Γενικά, όμως, θεωρώ ότι ο μέσος πολίτης στις δημοτικές και περιφερειακές εκλογές τοποθετείται διαφορετικά από ότι στις εθνικές εκλογές. Σε κάθε περίπτωση όμως μας δείχνει μία εκλογική συμπεριφορά. Η πλειοψηφία των Ελλήνων απαιτεί σχέδιο, καλή διαχείριση, σταθερότητα και εφικτούς στόχους. Αυτό καταδεικνύει με την επιλογή της. Έτσι, ίσως μπορούμε να κάνουμε μία προσομοίωση της εκλογικής συμπεριφοράς και στις αυτοδιοικητικές εκλογές.
Η παρέμβασή σας στην προεκλογική περίοδο προκάλεσε έκπληξη. Παρότι πρώην πρόεδρος της Διοικούσας Επιτροπής ΝΔ Ν. Θεσσαλονίκης, είχατε πολύ καιρό να διατυπώσετε δημοσίως ανάλογη παρέμβαση. Γιατί σε αυτή τη χρονική στιγμή;
Γιατί έβλεπα γύρω μου σιγουριά, επίπλαστη ασφάλεια και χαλαρότητα. Έτσι ένιωσα την ανάγκη να τοποθετηθώ, χωρίς καμία διάθεση κινδυνολογίας ή καθοδήγησης. Τελικά, το ποσοστό της αποχής αυξήθηκε πολύ, αλλά ευτυχώς ήταν και αναλογικά κατανεμημένο, οπότε δεν αμφισβητήθηκε η υπεροχή της Νέας Δημοκρατίας.
Αξιολογήστε μου το έργο του Κωνσταντίνου Ζέρβα ως δημάρχου Θεσσαλονίκης. Τι βαθμό θα του βάζατε;
Θα του έβαζα «Λίαν Καλώς». Όχι «Άριστα». Εκτιμώ ότι θα πλησίαζε το «Άριστα» αν δεν είχε να αντιμετωπίσει πρωτόγνωρες συνθήκες λόγω των πολλαπλών κρίσεων και της απλής αναλογικής. Μην ξεχνούμε ότι η παράταξη Ζέρβα είχε 7 συμβούλους σε σύνολο 49, λόγω της απλής αναλογικής στις δημοτικές εκλογές – έργο ΣΥΡΙΖΑ κι αυτό. Κατά αναλογία φανταστείτε ο Μητσοτάκης να εφάρμοζε το νομοθετικό και κυβερνητικό του πρόγραμμα με 43 βουλευτές στους 300. Η κυβέρνηση αναγκάστηκε να παρέμβει νομοθετικά, ίσως και με άκομψο τρόπο, για να κυβερνηθούν στοιχειωδώς οι Δήμοι. Για να σχηματίσει λοιπόν οριακές πλειοψηφίες, έπρεπε να ισορροπήσει σε τεντωμένο σχοινί, ανάμεσα σε θεμιτές φιλοδοξίες και τον διαρκή κίνδυνο να μην έχει απόλυτη πλειοψηφία. Οι συμπολίτες μας δεν γνωρίζουν αυτή τη σημαντική παράμετρο και ίσως να μην είναι αναγκαίο να το γνωρίζουν. Ο Δήμαρχος, λοιπόν, με όλες αυτές τις αντιξοότητες πορεύτηκε εφαρμόζοντας το πρόγραμμά του. Το έργο του θα ολοκληρωθεί στην επόμενη θητεία γιατί έχουν δρομολογηθεί τα σημαντικότερα ζητήματα της πόλης που θα βελτιώσουν την ποιότητα ζωής των κατοίκων και θα αναβαθμίσουν το στίγμα της Θεσσαλονίκης διεθνώς.
Θα ήθελα όμως να προσθέσω και κάτι άλλο. Οι αρμοδιότητες της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, αλλά και οι νέες ανάγκες της πόλης απαιτούν ένα άλλο αυτοδιοικητικό προσωπικό. Με περισσότερα πολιτικά, αλλά και τεχνοκρατικά χαρακτηριστικά. Στο πλαίσιο αυτό είναι σημαντικό να κατέβουν σε αυτές τις εκλογές όλο και περισσότεροι καταξιωμένοι συμπολίτες μας και να δώσουν τον καλύτερό τους εαυτό για να παραχθεί ουσιαστικό έργο.
Εσείς υποστηρίξατε ανοιχτά τον κ. Ζέρβα το 2019 και τώρα είστε υποψήφιος δημοτικός σύμβουλος με την παράταξή του. Τότε υπήρχε η συγκυρία της διενέργειας των εκλογών στη σκιά της αποχώρησης Μπουτάρη. Τώρα έχουμε την εμπειρία μιας ολοκληρωμένης θητείας Ζέρβα. Μπορείτε να συγκρίνετε Μπουτάρη και Ζέρβα;
Ο Μπουτάρης κατόρθωσε, στην πρώτη του θητεία, να δημιουργήσει ένα αυτοδιοικητικό σχήμα από πολλούς χώρους. Θα του πιστώσω ότι ως προσωπικότητα με εξωστρεφή χαρακτηριστικά βοήθησε εξ αντανακλάσεως στην εικόνα της πόλης. Κάπου εκεί, όμως, στα τέλη της πρώτης του θητείας, το πράγμα άλλαξε. Άρχισε να τροφοδοτεί περισσότερο την εικόνα και τη δημοφιλία του σε βάρος της δουλειάς του στον Δήμο. Άλλαζε απόψεις, από το ένα άκρο στο άλλο, για σημαντικά ζητήματα. Δίχαζε την πόλη με ψευτοδιλήμματα αντί να ενώσει τους δημότες του. Η κοινή γνώμη δεν έδινε και τόσο βάση στα κατά καιρούς λεγόμενά του. «Εντάξει μωρέ, κυρ Γιάννης είναι αυτός ...». Ουσιαστικό σχέδιο και σταθερό προγραμματισμό στα θέματα του Δήμου δεν είχε. Το μουρμούριζαν και οι στενοί του συνεργάτες... Κάποιοι από αυτούς τον εγκατέλειψαν μιλώντας δημόσια... Οι ρυθμοί του έργου ελαχιστοποιήθηκαν. Η πόλη ήταν στον αυτόματο πιλότο και όταν έσκαγαν τα προβλήματα ο Μπουτάρης πάγωνε τις αλατιέρες... Έπιαναν φωτιά όμως τα μικρόφωνα και οι κάμερες με τη βοήθεια του μιντιακού κατεστημένου της χώρας. Οι Αθηναίοι μιλούσαν για τον «ωραίο Δήμαρχο της Συμπρωτεύουσας...». Και οι Θεσσαλονικείς μειδιούσαν ...
Από την άλλη, ο Κωνσταντίνος Ζέρβας είναι ένας πολύ εργατικός Δήμαρχος. Είναι συνεπής και αξιόπιστος∙ σας υπενθυμίζω ότι μείωσε οριζόντια τα δημοτικά τέλη κατά 30%, παρά τα τεράστια οικονομικά προβλήματα του Δήμου που προέκυψαν μετά τη δέσμευσή του αυτή, γιατί το είχε υποσχεθεί προεκλογικά. Είναι μεθοδικός, στοχοπροσηλωμένος και επίμονος άνθρωπος∙ εξασφάλισε χρηματοδοτήσεις ύψους 160 εκατομμυρίων ευρώ από διάφορες πηγές και ωρίμασε έργα που είναι έτοιμα να ξεκινήσουν το επόμενο διάστημα. Αυτά είναι τεράστια κονδύλια που θα πέσουν στην πόλη και δεν θα μπορούσε να τα καλύψει κανένας προϋπολογισμός Δήμου της χώρας. Έχει άποψη και δεν φοβάται να εμπλακεί και σε θέματα που δεν αφορούν καθαρά στον Δήμο: Μετρό, ΟΑΣΘ, ανάπλαση ΔΕΘ, fly over και πλήθος άλλων. Κατέθεσε το 2019 μια αυτοδιοικητική πρόταση και συνεχίζει να την υποστηρίζει με χρονικό ορίζοντα το 2028, όταν θα έχει ολοκληρωθεί το έργο που έχει προγραμματίσει.
Συμπερασματικά, στη σύγκριση Μπουτάρη – Ζέρβα που μου θέσατε, θα έβαζα τίτλο «Λεζάντα έναντι ουσίας».
Η καθαριότητα παραμένει μείζον πρόβλημα. Ο δήμαρχος μπήκε επικεφαλής της υπηρεσίας, έγιναν προσπάθειες βελτίωσης... Ουσιαστική βελτίωση υπήρξε;
Η κατάσταση με την καθαριότητα στην πόλη δεν είναι αυτή που θα ήθελα και ακόμα και εάν είναι καλύτερη από αυτήν που άφησε η διοίκηση Μπουτάρη, απέχει αρκετά από αυτήν που θα έπρεπε.
Γίνονται προσπάθειες τελευταία στην αποκομιδή, αλλά εκτός της σημαντικής αύξησης του όγκου των απορριμμάτων (30-40%) υπάρχει και σημαντική έλλειψη οικονομικών πόρων. Η ενεργειακή κρίση, που εκτόξευσε τις λειτουργικές δαπάνες του Δήμου, η πανδημία με τη συνεπαγόμενη σημαντική στέρηση εσόδων για δύο χρόνια, αλλά και η οριζόντια μείωση των δημοτικών τελών κατά 30% –μοναδική στη χώρα– δημιούργησαν ανυπέρβλητα εμπόδια στον προϋπολογισμό του Δήμου.
Παρά τα προβλήματα, η συνέχιση της εγκατάστασης των υπόγειων κάδων θα περιορίσει τον φόρτο των απορριμματοφόρων και θα βελτιώσει σημαντικά τον δημόσιο χώρο. Θυμίζω ότι το έργο της υπογειοποίησης των κάδων ήταν βαλτωμένο για 7 χρόνια και προχώρησε άμεσα από τη διοίκηση Ζέρβα. Υπάρχουν 79 υπόγειοι κάδοι και προβλέπεται να τοποθετηθούν πάνω από 200. Επίσης, η ενίσχυση του στόλου με 95 νέα οχήματα διαφόρων τύπων που ήδη κυκλοφορούν και η προμήθεια σε νέα καλαθάκια που ήδη τοποθετούνται, θα βοηθήσουν. Βέβαια, ευθύνη έχουμε και όλοι εμείς, οι δημότες, αλλά θεωρώ ότι η δημοτική αρχή οφείλει να δείξει πρώτα πρόοδο στον τομέα της καθαριότητας και έτσι θα αφυπνιστούν και οι συμπολίτες μας.
Η επόμενη θητεία του Κωνσταντίνου Ζέρβα έχει λοιπόν αυτό το μεγάλο στοίχημα μπροστά της. Και θα το πετύχει παρά τα ελλείμματα που τώρα παρατηρούνται.
Και η Πλατεία Ελευθερίας είναι ένα μεγάλο αγκάθι. Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο σίριαλ κατάντησε κι αυτή...
Στην πόλη μας καταφέρνουμε να τα κάνουμε όλα σίριαλ... Ο Ζέρβας ήταν σαφής και πριν εκλεγεί Δήμαρχος. Προσπαθεί να εξαντλήσει τα περιθώρια, ώστε να γίνει και υπόγειο πάρκινγκ εκτός του Πάρκου Μνήμης στην επιφάνεια. Σε έναν από τους ελάχιστους χώρους στο κέντρο της πόλης, όπου αποδεδειγμένα δεν υπάρχουν αρχαιότητες, εκτιμώ ότι θα πρέπει να εξαντλήσουμε την πιθανότητα να εξασφαλίσουμε 200-300 υπόγειες θέσεις στάθμευσης. Όσο για το επιχείρημα ότι έτσι προσελκύονται αυτοκίνητα στο κέντρο της πόλης, το θεωρώ αστείο, γιατί στη γύρω περιοχή, σε απόσταση 200-300 μέτρων υπάρχουν δεκάδες πάρκινγκ ιδιωτών με χιλιάδες θέσεις στάθμευσης συνολικά. Δεν νομίζω ότι οι 200 παραπάνω θα είναι ο πόλος έλξης των αυτοκινήτων. Ίσως οι τοπικοί φορείς θα πρέπει να πιέσουν, ώστε να κατασκευαστεί πολυώροφο πάρκινγκ στον γειτονικό χώρο του λιμανιού. Αυτό θα είναι ουσιαστική ανάσα για το κέντρο της πόλης.
Και κάτι ακόμα: Πάρκο Μνήμης θα γίνει στην πλατεία Ελευθερίας, γιατί είναι ένα οφειλόμενο χρέος της πόλης, ίσως γιατί έτσι θα φωτιστούν και οι ένοχες πλευρές της ιστορίας της. Αδυνατώ όμως να κατανοήσω τη ξαφνική πρεμούρα να μην υπάρξει άλλη καθυστέρηση στη δημιουργία του Πάρκου Μνήμης. Η πόλη περίμενε 80 χρόνια χωρίς να διαμαρτύρεται κανείς και τώρα γίνεται ο κακός χαμός για καθυστέρηση 1-2 ετών. Να υπάρχει και ένα μέτρο κάποια στιγμή!
Εσχάτως έχουμε βρει κι άλλο ένα θέμα κόντρας στην πόλη, τις κοπές δένδρων. Πώς το βλέπετε εσείς; Με τους γεωπόνους ή με τους δασολόγους;
Ούτε με τους γεωπόνους, ούτε με τους δασολόγους. Συντάσσομαι με τους αρμόδιους, σύμφωνα με τον νόμο, φορείς: Δημοτικές Υπηρεσίες, Δασαρχείο και τελικά –λόγω προσφυγής κάποιων συμπολιτών μας– τα Δικαστήρια. Τελεία και παύλα.
Εκτιμώ ότι το θέμα, λόγω της ευαισθησίας όλων μας για το ανεπαρκές πράσινο στην πόλη, έλαβε μεγάλες διαστάσεις. Και αυτό έκανε πολλούς να ασχοληθούν παραπάνω και να το διερευνήσουν. «Γιατί το κάνει αυτό ο Ζέρβας προεκλογικά;». Η μεγάλη πλειοψηφία των Θεσσαλονικέων λοιπόν, εκφράζουν θετική γνώμη για το πρόγραμμα αντικατάστασης των άρρωστων δένδρων και της φύτευσης νέων. Το ζήτημα χρόνιζε επί δεκαετίες και δεν το ακουμπούσε κανείς, φοβούμενος το εκλογικό κόστος. Ο Δήμαρχος το πήρε πάνω του και έτσι προχωρά ένα πολύ καλά σχεδιασμένο πρόγραμμα.
Θέλω, όμως, με αφορμή την ερώτησή σας, να επεκτείνω λίγο τη σκέψη μου. Η αναδιαμόρφωση του αστικού πρασίνου, που επιτηδευμένα αναφέρεται από κάποιους ως «δενδροκτονία» ανέδειξε, ακόμα μια φορά, ένα διαχρονικό ζήτημα της πόλης: την αντίδραση μιας κλειστής ομάδας «επιφανών» δημοτών, «προοδευτικής» κατεύθυνσης, που θεωρούν ότι γνωρίζουν καλύτερα. Σύμφωνα μ' αυτούς, όλοι οι υπόλοιποι είμαστε συντηρητικοί, αναχρονιστικοί και αναίσθητοι. Είναι λίγο – πολύ η ίδια «ευαισθητοποιημένη» κάστα ατόμων –κατά τη γνώμη μου κεντροαριστερής ιδεολογίας, αλλά αυτό δεν έχει ιδιαίτερη σημασία– που αντιδρά πάντα και κάνει πολλή φασαρία. Θεωρούν ότι είναι οι μέντορες της πόλης, αλλά είναι υπεύθυνοι για πολλές από τις κακοδαιμονίες της.
Θα σας θυμίσω ότι παλαιότερα αντιδρούσαν στην κατασκευή του περιφερειακού, στην επέκταση της παλιάς παραλίας επί Κούβελα και στην κατασκευή του μετρό γενικά. Ήταν αντίθετοι στην ανέγερση του Δημαρχείου από την κυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή, αλλά στρογγυλοκάθισαν σε αυτό. Ήταν εναντίον του «φαραωνικού» έργου της ανάπλασης της Νέας Παραλίας, αλλά όταν την έκανε ο Παπαγεωργόπουλος δεν φρόντισαν για τη συντήρησή της. Και τώρα που επιτέλους με ενέργειες της διοίκησης Ζέρβα υπάρχει εργολαβία συντήρησης, θα διαμαρτύρονται ότι αυτή γίνεται εκτός προδιαγραφών του αρχιτέκτονα του έργου.
Καθυστέρησαν τη λειτουργία του μετρό για 2 - 3 χρόνια «εγκληματώντας» με τον σταθμό Βενιζέλου. Αντιδρούσαν στην αγορά από τον Δήμο Θεσσαλονίκης των 49 επονομαζόμενων λεωφορείων της Λειψίας, με κόστος 11.000 ευρώ έκαστο (!), επιχειρηματολογώντας ότι δεν είναι αρμοδιότητα του Δήμου. Ξεχνούν όμως ότι τότε κυκλοφορούσαν λιγότερα από 300 λεωφορεία στην πόλη και η κατάσταση ήταν τραγική. Αλλά κάποιοι μπορεί να μην έχουν ανεβεί σε αστικό λεωφορείο ποτέ στη ζωή τους!
Όλοι αυτοί θα συνεχίσουν να αντιδρούν σε οτιδήποτε και οποιονδήποτε δεν έχει την ευλογία τους!
Για μεγάλο χρονικό διάστημα ήσασταν πρόεδρος στη ΔΕΠΘΕ. Θέλω να κρίνετε και τον εαυτό σας. Αφήσατε σε καλύτερη ή σε χειρότερη κατάσταση τα δημοτικά ΜΜΕ;
Ήμουν Πρόεδρος του Διοικητικού Συμβουλίου της Δ.Ε.Π.Θ.Ε. για 2,5 χρόνια. Με τη συνεργασία των εργαζομένων, των στελεχών και των υπολοίπων μελών του Δ.Σ. θεωρώ ότι καταφέραμε να αλλάξουμε την εικόνα του FM100 και της TV100. Επενδύσαμε, μετά από πολλά χρόνια σε τεχνολογικό εξοπλισμό, αυξήσαμε κατά 80% την παραγωγικότητα σε εκπομπές κύρια τοπικού χαρακτήρα και συνεργαστήκαμε με όλους τους πολιτιστικούς και κοινωνικούς φορείς της πόλης.
Διπλασιάσαμε την ακροαματικότητα του Δημοτικού Ραδιοφώνου και σταθεροποιήσαμε την τηλεθέαση της Δημοτικής Τηλεόρασης, αυτό άλλωστε πιστοποιούν και τα αυξημένα κατά 100% έσοδα από διαφημίσεις. Όλα τα παραπάνω βέβαια έγιναν με σωρεία δημοσιονομικών προβλημάτων από το παρελθόν και μέσα σε συνθήκες πανδημίας. Για να απαντήσω λοιπόν ευθαρσώς στο ερώτημά σας, πιστεύω ότι τα δημοτικά Μ.Μ.Ε. είναι σε καλύτερη κατάσταση τώρα. Οι βάσεις τέθηκαν, αλλά απομένουν ακόμα πολλά να γίνουν.